«Ай Ти Констракт» для ФПМИ

ami.nstu.ru

fpmi


Комментариев — 55

  1. Moksi 27.02.2013 в 13:40

    Наконец-то у родного факультета появился приличный сайт! Круто!
    Только один нюанс: очень хитрая навигация, я каждый раз совершенно не понимаю, где нахожусь. И даже после 15 минут на сайте не смогла разобраться.

    5 

  2. Moksi 27.02.2013 в 13:49

    А еще я бы тексты подсократила. Например, “Зачем программисту математика”. Уж очень большой. Вряд ли кто-то читать будет.

    1 

  3. Nick123 27.02.2013 в 13:59

    Текст на главной совсем не убедительный.
    Смотрите, я поменял ФПМИ на «Сибирский политехнический колледж» (тот, самый, который «Рискни стать умным»), и тоже отлично подошло:
    «Высококлассный специалист – кто же это? Как показывает практика, разбираться только в своем деле недостаточно. В современном мире требуются специалисты широкого профиля, способные не только с блеском выполнить свою задачу, но и легко и в короткие сроки освоить незнакомую область знаний. Сибирский политехнический колледж готовит именно таких специалистов – самых востребованных в современном мире.»

    А еще вот:
    http://www.ami.nstu.ru/entrant/work/reviews/1315/

    Роман Петров, 2001 год
    «ФПМИ дало мне очень многое…» — почему дало-то? Факультет же.

    6 

  4. Stranger 27.02.2013 в 14:37

    я считаю что делать подобный текстовый сайт визитку на битриксе это не просто непрофессионально но и является просто напросто грабительством по отношению к клиенту. Зачем клиенту платить кучу денег за лицензию битрикса когда можно было взять что то бесплатное, было бы и дешевле, и работало бы быстрее. >_< Ай Ти Констракт садись, двойка!

    8 

  5. dron1936 27.02.2013 в 15:37

    Stranger пишет:

    я считаю что делать подобный текстовый сайт визитку на битриксе это не просто непрофессионально но и является просто напросто грабительством по отношению к клиенту. Зачем клиенту платить кучу денег за лицензию битрикса когда можно было взять что то бесплатное, было бы и дешевле, и работало бы быстрее. >_< Ай Ти Констракт садись, двойка!

    Зачем покупать мерседес, когда и жигули машина?

    7 

  6. Роман Петров 27.02.2013 в 15:40

    @ Nick123:
    Благодарю, переправили.
    Тексты на сайте постепенно корректируются. Это большая работа, которая занимает не один день.

    2 

  7. Данила Статиевский 27.02.2013 в 15:41

    Stranger пишет:

    я считаю что делать подобный текстовый сайт визитку на битриксе это не просто непрофессионально но и является просто напросто грабительством по отношению к клиенту. Зачем клиенту платить кучу денег за лицензию битрикса когда можно было взять что то бесплатное, было бы и дешевле, и работало бы быстрее. >_< Ай Ти Констракт садись, двойка!

    Фрилансёр Жумлу пиарит что-ли?

    7 

  8. Stranger 27.02.2013 в 15:43

    @ dron1936: сравнение вкорне неверно ) во первых жигули тут как раз битрикс, во вторых зачем покупать жигули когда цель сходить за хлебушком в киоск через дорогу?

    4 

  9. Роман Петров 27.02.2013 в 15:50

    @ Stranger:
    Во всех наших проектах вы критикуете проект только из-за того, что он на битрикс. Мне очень интересно ваше мнение, и мне хотелось бы, чтобы для дальнейшего обсуждения выбора той или иной системы вы подкрепили свое мнение примерами из вашей практики: когда выбор другой системы позволил вам сэкономить кучу денег на разработке и поддержке сайта. Приведите эти расчеты для 2-3 проектов в процессе разработки и в трехлетний срок их жизни после сдачи проекта.

    Если у вас нет примеров – то мне не хотелось бы разводить холивары.
    Конкретно по 1С-Битрикс: стоимость платформы в проекте обычно не превышает 2-3% от стоимости проекта, а с учетом трех лет поддержки – не превышает 1%.

    Конкретно для ФПМИ: разработку нового сайта компания ITConstruct финансировала из своих средств. Факультет не платил ни за разработку, ни за лицензию 1С-Битрикс.

    А если бы разработка была платной – то тем более стоило бы выбрать 1С-Битрикс, ведь ФПМИ не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи оплачивать разработку сайта на всяком УГ.

    18 

  10. dron1936 27.02.2013 в 15:51

    @ Stranger:

    Вот не понимаю я чем Битрикс плох, можете пояснить? Я перебрал кучу бесплатных CMS как пользователь и ни одна мне не вкатила, кроме вордпресса. И Битрикс куда интереснее смотрится на их фоне, особенно с редизайном админки.

    3 

  11. Великий Фуфамбула 27.02.2013 в 16:00

    Нееет!!! Я не хочу им быть!!!

    6 

  12. Stranger 27.02.2013 в 16:00

    @ Роман Петров: что УГ а что нет понятие довольно относительное ) многие считают что сам PHP – УГ. Я отлично понимаю почему веб-студии используют битрикс, все знают что вам идет неплохой процент от продаж лицензий + поддержка, которая необходима лишь из за того что система управления битрикса настолько сложна что только знающий эту систему человек может там работать. Так же знаком прием когда веб-студия разрабатывает сайт бесплатно и лишь патом берет символическую ежемесячную сумму за поддержку, но мы то с вами знаем что на этой поддержке веб-студия и живет ;)

    0 

  13. Stranger 27.02.2013 в 16:07

    @ dron1936: битрикс в первую очередь плох конской платой за лицензию учитывая какое по факту покупается УГ, технических аспектов такое великое множество что впору их расписывать на хабре а не тут. Используйте фреймворк, на том же зенде запилить подобный сабжу качественный сайт дело не более долгое чем на битриксе, на джанге в питоне еще быстрее.

    0 

  14. Роман Петров 27.02.2013 в 16:08

    Stranger пишет:

    Я отлично понимаю почему веб-студии используют битрикс, все знают что вам идет неплохой процент от продаж лицензий

    Вы удивитесь, но не поэтому. Веб-студии, в которой больше одного программиста, выгодно использовать какую-либо одну систему управления для того, чтобы минимизировать затраты на обучение, поддержку и доработки проекта.
    1С-Битрикс, объективно, одна из лучших систем на рынке по качеству и возможностям. Кроме того, на 1С-Битрикс работает самое большое число веб-программистов и самое большое число контент-менеджеров с ним знакомо.

    Stranger пишет:

    Так же знаком прием когда веб-студия разрабатывает сайт бесплатно и лишь патом берет символическую ежемесячную сумму за поддержку, но мы то с вами знаем что на этой поддержке веб-студия и живет ;)

    Открыл информацию по поступлениям средств в компанию и не увидел подтверждения этому факту.

    4 

  15. Роман Петров 27.02.2013 в 16:10

    @ Stranger:
    В общем, пока вижу от вас только голословные утверждения.
    Давайте факты с цифрами в студию.
    Нет фактов и цифр – обсуждать дальше считаю бессмысленным.

    13 

  16. dron1936 27.02.2013 в 16:19

    Stranger пишет:

    @ dron1936: битрикс в первую очередь плох конской платой за лицензию учитывая какое по факту покупается УГ, технических аспектов такое великое множество что впору их расписывать на хабре а не тут. Используйте фреймворк, на том же зенде запилить подобный сабжу качественный сайт дело не более долгое чем на битриксе, на джанге в питоне еще быстрее.

    4900 конская плата? 24900 для инет магазина конская плата? По-моему мы на разных планетах живем, если малый бизнес не может себе позволить шаблонное решение с богатым функционалом за 24900

    6 

  17. Данила Статиевский 27.02.2013 в 16:24

    Stranger пишет:

    поддержка, которая необходима лишь из за того что система управления битрикса настолько сложна что только знающий эту систему человек может там работать

    Вордпресс проще (для своей одной единственной задачи под которую создаётся) – не спорю. Всё остальное – сильно сложнее, тормознее и глюкавее. Это про сложность. Про обновления – вообще бред, как-то даже и не знаю что написать.

    битрикс в первую очередь плох конской платой за лицензию

    4900 рублей – конская цена? Какова средняя стоимость проекта, который вы делаете? Во сколько пачек доширака Вы оцениваете свой рабочий день чтобы собирать что-то на чём-то вместо того чтобы взять готовое?

    14 

  18. Stranger 27.02.2013 в 16:36

    @ Данила Статиевский: про обновления это вы очевидно не из этой оперы )
    про “4900 рублей” вы как майкрософт прям ) который доказывает что шиндовс дешевле линукс сравнивая минимальную конфигурацию винды с крутой интерпрайз сборкой ред хат.
    @ dron1936: @ Данила Статиевский:
    какая бы не была цена, факт остается фактом, существуют прекрасные бесплатные фреймворки которые дают все те же самые преимущества в разработке что так приписывает Роман Петров битриксу.

    0 

  19. Stranger 27.02.2013 в 16:44

    @ Роман Петров:
    вы высказали голословные утверждения, я высказал голословные утверждения ) не вижу смысла технарю воевать на поле продажника.

    0 

  20. unnamed777 27.02.2013 в 16:54

    Зачем платить деньги программисту для разработки cms (ведь нам же надо страницы редактировать? Фото заливать? Меню управлять? Ну это как минимум) с нуля на голом фреймворке, когда можно купить уже всё готовое за сумму, эквивалентную пяти часам разработчика? Это время на фреймворке потратится на: развернуть фреймворк, набросать на бумажке структуру базы, погуглить уже готовые решения, спроектировать их взаимодействие – и это будет оплачиваемое время. За эти же пять часов средний программист на битриксе наверняка натянет вёрстку и создаст базовую структуру сайта. И его час (как стоимость, так и себестоимость) выйдет меньше – вы же согласны, что специалист, способный разработать удобную для пользования систему управления сайта, должен стоить дороже, чем человек, от которого требуется лишь умение интеграции шаблона (фактически, знать пхп) в систему и знание интерфейса админки?
    И в то время, пока разработчик самой компетентной opensource-религиозной веб-студии приступил к написанию модуля “Редактирование страницы с wysiwyg” (попутно составляя документацию для контент-менеджера), битриксоид Вася уже может показать заказчику рабочую главную страницу сайта. А через ещё пару-тройку дней перевести разработку сайта на этап “Сдача”. А что ещё делать-то? Админка, к сожалению, уже есть, документация есть, курсы для человека любого уровня тоже. К сожалению – потому что не получится за деньги заказчика написать ещё одну уникальную и самую правильную CMS, попутно придумав новую orm для будущих проектов или просто написав в своё удовольствие очередной клёвый модуль, которым можно поделиться в гитхабе.

    15 

  21. Роман Петров 27.02.2013 в 16:55

    Stranger пишет:

    вы высказали голословные утверждения, я высказал голословные утверждения )

    Да нет, у меня и финансово-временные расчеты есть

    Stranger пишет:

    не вижу смысла технарю воевать на поле продажника.

    Ну перейдите на свое поле – удивите читателей бонин.ру своими крутыми проектами, сданными вовремя и в согласованный бюджет.

    8 

  22. Роман Петров 27.02.2013 в 16:58

    @ Moksi:
    Спасибо! Над текстами работаем. С навигацией – специально так. Чтобы было интереснее бродить по сайту

    0 

  23. Александр 27.02.2013 в 17:06

    @Stranger “на том же зенде запилить подобный сабжу качественный сайт дело не более долгое чем на битриксе, на джанге в питоне еще быстрее.”
    Ну бред ведь. Сам сайт может быть и быстро сделаете, но вменяемой CMS для него не будет.

    3 

  24. Stranger 27.02.2013 в 17:08

    @ unnamed777: идеальная веб-студия работающая на каком то фреймворке уже может иметь написанную на нем свою cms подходящую под нужды шаблонных сайтов. Поэтому каждый раз изобретать велосипед нет необходимости. Обучение новых разработчиков знающий конкретный фреймворк сведено к минимуму. На выходе имеем оптимизированный, быстрый, и качественный продукт легко масштабируемый в любую сторону. К несчастью в Новосибирске веб-студии предпочитают нанимать вчерашних студентов и платить им 15 т.р в этом случае на выходе получается не чудо продукт на фреймворке а очередная поделка на cms по типу Антивируса Бабушкина. Битрикс позволяет использовать на себе труд студентов, на выходе получается тоже УГ просто чуть более стабильное.

    0 

  25. Евгений 27.02.2013 в 17:13

    Видимо взяли программиста после курсов на этом факультете…
    А за Битрикс тоже скажу: есть коммерческие CMS, которые всё тоже самое умеют, но делают это лучше и даже на бесплатных редакциях.
    А разработку в них вести сплошное удовольствие. Битрикс – просто жуткий и неудобный трактор со своими тормозами.
    Разработка на нём в итоге выходит дороже.
    Сравнивали разработку одного и того же проекта на разных CMS. По срокам и стоимости Битрикс – в коме

    4 

  26. WeAreTrollAgency 27.02.2013 в 18:00

    Stranger`a в прошлом чем-то сильно обидели, коль в каждом посте, где есть битрикс, он весь изводится на говно.

    В целом добротная работа, сайт радует глаз, а если учесть старую версию сайта, так это вообще сказка получилась.

    8 

  27. Stranger 27.02.2013 в 18:09

    @ WeAreTrollAgency: меня всего-навсего печалит непрофессионализм разработчиков его использующих ) и лицемерие людей его продающих )

    0 

  28. unnamed777 27.02.2013 в 18:20

    Stranger пишет:

    Обучение новых разработчиков знающий конкретный фреймворк сведено к минимуму.

    Видимо, неоднозначно выразился. Я имел ввиду обучение контент-менеджера со стороны заказчика. И документация как для него же, так и для будущих разработчиков сайта в случае отказа от ваших услуг.

    Stranger пишет:

    На выходе имеем оптимизированный, быстрый, и качественный продукт легко масштабируемый в любую сторону

    Качество – понятие относительное. Это может быть и красиво написанный код, а может быть система, на которой не страшно сделать сайт и для госсектора, и для большого ecommerce. Если я хочу получить только удовольствие от разработки и деньги, безусловно, я выберу своё творение.

    Stranger пишет:

    К несчастью в Новосибирске веб-студии предпочитают нанимать вчерашних студентов и платить им 15 т.р

    Про студентов спорить не буду. Не знаю, как у вас, а мы своих обучаем и просто так в разработку проекта не пустим:-) Скажите, если у вас два senior developer с зарплатой X, пять плановых проектов, три из которых довольно серьёзные (допустим, ИМ), а два – визитки, что вы предпочтёте: посадить сеньоров за клепение визиток, а потом пусть делают ИМы? Не имеет ли смысла нанять/подключить джуниора с зарплатой 0.7X, который фреймворк не знает, но натянуть шаблон и создать странички может (а большего и не требуется)? Это полный аналог бытового “гвозди микроскопом”.

    Кстати, раз уж мы как-то переключились с “написать систему с нуля на фреймворке” на “у нас уже есть готовая самописная система”. Вот есть у вас заказ “хочу такой же сайт, как вот этот – он же тоже вами был сделан. Только кнопочку красную слева”. И вы продадите этот сайт за сумму “менеджмент” + “ctrl+c, ctrl+v папки сайта” + 1500 рублей (“кнопочка” нарисовать, сверстать, вставить) + “маржа”? Ведь всё уже уже написано, готово. Только дамп развернуть и кнопочку вставить. Сомневаюсь. Вот это самое “сомневаюсь” – и есть цена cms. Так какая разница (это к вопросу “5000 рублей” и “конская плата”) тогда между написанной кем-то и неизвестно как поддерживаемой поделкой и коммерческой системой? Я лучше заплачу за чужой код (будь то хоть битрикс, хоть юми), чем за абы как написанный “оптимизированный, быстрый, качественный” говнокод, с которым я потом останусь один-на-один в случае проблем.

    8 

  29. Роман Петров 27.02.2013 в 18:44

    Интересное наблюдение, кстати.
    С бонин и с ссылки в твиттере перешло сегодня почти 100 человек и они не поставили почти ни одного лайка (ну, может парочку). Что, все настолько тролли?

    2 

  30. Дмитрий Куликов 27.02.2013 в 18:48

    @ Stranger:
    Извините, но мне почему-то кажется, что у вас никогда не было своей веб-студии

    6 

  31. bolonia 27.02.2013 в 19:02

    @ Stranger:
    Нахера все эти фреймворки, если Битрикс подходит клиенту и разработчику? Развернул, пришил шаблон, настроил блоки и почти готово. За это время программист с фреймворком уже будет далеко позади по срокам.

    А еще весело клиенту будет через пару лет, когда надо обновлять сайт, а тот чувак с фреймворком посмотрит на свой код и скажет «Ебушки воробушки, что за говно я тогда писал, это никуда не годится, я не буду с этим работать. Давайте переписывать с нуля», а другие программисты поворотят нос и откажутся вести чужой код.

    12 

  32. Дмитрий Куликов 27.02.2013 в 19:15

    bolonia пишет:

    @ Stranger:
    А еще весело клиенту будет через пару лет, когда надо обновлять сайт, а тот чувак с фреймворком посмотрит на свой код и скажет

    Обычно, через пару лет, у того чувака уже другой номер телефона и он работает в каком-то другом месте

    11 

  33. Евгений 27.02.2013 в 19:53

    А почему Битрикс не 12й ? =)
    в общем симпатично, имхо лучше многих сайтов универов\факультетов

    1 

  34. Роман Петров 27.02.2013 в 21:52

    Вообще, странно.
    Читаю комментарии к этому проекту и не понимаю.
    Я уже достаточно давно думал, что самописные системы управления сайтами вытеснены коробками (неважно, платными или бесплатными).
    А тут прямо дежавю какое-то, назад в 2008 год что ли?

    Или сменилось очередное поколение веб-студий?
    Или просто на бонин.ру аудитория посетителей изменилась?

    7 

  35. Евгений Лапин 27.02.2013 в 21:55

    Ром, дизайн вообще в поряде! Наверное, первый ваш дизайн, который мне прям вкатил.

    5 

  36. Роман Петров 27.02.2013 в 21:59

    @ Евгений Лапин:
    Ага, самому очень нравится. А что лайк не поставил?

    0 

  37. Евгений Лапин 27.02.2013 в 22:00

    @ Роман Петров: пофиг на лайки, я словами сказал! :)

    2 

  38. Роман Петров 27.02.2013 в 22:10

    +1

    0 

  39. Бонин 27.02.2013 в 22:50

    @ Роман Петров, а лайки должны быть сайту или факультету?

    0 

  40. Никита Хвостиков 28.02.2013 в 01:03

    Можно было бы сделать еще интереснее, заморочиться с оформлением контента, например, но и в этой верии для факультета универа — хорошо.

    4 

  41. Роман Петров 28.02.2013 в 06:01

    @ Бонин:
    Лайки-сайту, а для факультета – отзывы и истории успеха.
    :)

    @ Никита Хвостиков:
    Планирую

    0 

  42. Stranger 28.02.2013 в 13:20

    @ Роман Петров:
    >А тут прямо дежавю какое-то, назад в 2008 год что ли?
    >Или сменилось очередное поколение веб-студий?

    Это вы застряли в 2008, если еще не вышли из ниши сайтов визиток/магазинов для которых приемлем битрикс.

    4 

  43. Роман Петров 28.02.2013 в 16:33

    Stranger пишет:

    Это вы застряли в 2008, если еще не вышли из ниши сайтов визиток/магазинов для которых приемлем битрикс.

    Пойду, напьюсь с горя пожалуй. Вроде в тумбочке хенесси еще осталось, закуску только купить нужно.

    Только вот это радует немного http://www.itconstruct.ru/about/reviews_awards/

    7 

  44. Великий Фуфамбула 28.02.2013 в 16:50

    Роман Петров пишет:

    Пойду, напьюсь с горя пожалуй. Вроде в тумбочке хенесси еще осталось, закуску только купить нужно.
    Только вот это радует немного http://www.itconstruct.ru/about/reviews_awards/

    Роман, не срывайтесь на эту хрень =) Про хенесси, медальки и Памелу Андерсон с Анжелиной Джоли, томящихся в ожидании на личной яхте. А то ведь испортите о себе впечатление.

    8 

  45. Евгений Лапин 28.02.2013 в 16:59

    Ой, не обратил внимания сразу, а откуда тут такой жирный тролль? :))

    1 

  46. Макдрочер 28.02.2013 в 21:16

    Вот ребята из 1GT вначале на жумле специализировались, потому что дохера кто умеет и могет, туча говнофорумов по данной тематике и быдлокода. Но это для них было проще, дешевле быстрее. Сейчас статус поменялся и тоже на Битрикс переползли потому что надо же как-то мотивировать.
    АйтиКонстракт сразу выбрал Битрикс и занял свою нишу раньше остальных, а теперь просто опыт большой и туча наработок. Им так быстрее и проще, в частности проще мотивировать клиента на оплату много_тысяч_рублей за неплохо распиаренную цмску.

    Но тем не менее я имхую за знак равенства винды и битрикса потому что оба монструозные/упоротые и не каждому оно надо, порой лучше выбрать вменяемый опенсорс.

    1 

  47. Stranger 28.02.2013 в 22:02

    интересно, если битрикс так крут для веб-студий почему студия Артемия Лебедева его не использует?

    0 

  48. Макдрочер 28.02.2013 в 22:25

    @ Stranger:
    А кто сказал, что Татьяныч не использует?

    http://www.1c-bitrix.ru/partners/183979.php

    4 

  49. Stranger 28.02.2013 в 22:57

    @ Макдрочер: да натыкался где то на его пост где он описывает их охуенную CMS в виде десктопного приложения.
    в списке проектов по ссылке только РОСНО кстате.

    0 

  50. bolonia 28.02.2013 в 23:13

    @ Stranger:
    А ты погугли получше, не ленись

    0 

  51. Слава 3.03.2013 в 00:49

    @ unnamed777:

    битриксоид Вася уже может показать заказчику рабочую главную страницу сайта

    Ох лол. Битриксоид Вася днями прихуяривает одно и тоже говно на одни и те же макеты и мечтает помыть голову в конце недели.

    6 

  52. bolonia 3.03.2013 в 01:25

    Раньше на бонине тролли были интереснее

    3 

  53. Stranger 4.03.2013 в 17:25

    @ bolonia:
    >А ты погугли получше, не ленись
    а смысл? перейти на битрикс пока он является говнопродуктом меня даже указ Путина не заставит.

    1 

  54. Веб-механик 8.03.2013 в 18:39

    Про Татьяныча и Битрикс.
    http://dev.1c-bitrix.ru/community/forums/messages/forum14/topic49089/message260018/#message260018

    1 

  55. Иван 7.04.2013 в 09:13

    Заценили :)
    Сайт действительно классный! Особенно сравнивая с предыдущим.
    Неплохо было бы и основной НГТУ вам на разработку отдать.

    Из вопросов: а почему не 12-я версия? Там же CDN ;)

    1