Fox опубликовал историю «Любимого города» (1nsk.ru)

В продолжение истории об исчезновении Дениса Воробьёва, на сайте nskib.ru пользователем с ником Fox была опубликована преинтересная история проекта «Любимый город». Ниже избранные цитаты на память:

Огромное желание Antig-а руководить проектом и полное отсутствие опыта и знаний привели к тому, что он вынужден был заниматься оформлением договоров на размещение рекламы и копипасту новостей.

Смак пишет новый движок для сайта, реализованный на ООП, это неудачная копия Zend Framework отличалась от оригинала тем, что была сделана непонятно зачем и тем что Zend писали программисты, а не студенты недоучки. Смак просто читал какой-то учебник и походу придумывал, как будет работать движок. Придумал. Этот движок используется на сайте до сих пор.

Вскоре Antig, уходя, потребовал 300 тысяч рублей за свой вклад в проект. Денег в Хосте вообще не было, поэтому Antig ушел из Хоста без денег, но с записью в трудовой книге «Коммерческий директор». Свою долю в обществе Antig передал Fox-у и alfe, таким образом, что у них стало по 50%.

Alfa зарплату не получал, занимался администрированием серверов, почты, хостинга. Жил на доходы от хостинга и фриланс. Fox работал в агентстве недвижимости, наполнял контентом 1нск, xenomorph и eronsk…

В новом офисе у Neformatа появляется помощница по продаже рекламы. Она безрезультатно обзванивает вообще весь 2GIS. Узнав, что за пол-года её заявление о приёме на работу alfa выбросил сразу после написания, она держится ещё пару месяцев и увольняется.

Денег никому не хватает. Растут долги за серверы, за аренду, за зарплату, которую платить нужно только Neformat-у. В это время alfa тайно размещает код ссылочной биржи на сайте, который скрыт от всех IP Новосибирских провайдеров.

Fox-а под страхом уголовной ответственности обязуют служить положенные два года, чем он и занимается до апреля 2010 года. Neformat уходит работать установщиком спутниковых антенн, удивив отдел кадров записью начальника отдела продаж.


Комментариев — 70

  1. Cерёжечкин 28.02.2011 в 12:16

    «TOO MANY SECRETS» (http://goo.gl/dVKSX)

    3 

  2. F117 28.02.2011 в 12:39

    бизнес. суровый как и сами бизнесмены

    1 

  3. Макдрочер 28.02.2011 в 12:57

    @ Cерёжечкин:
    Мерси за фильм, будет что посмотреть вечерком.

    0 

  4. Nullweb 28.02.2011 в 13:26

    В 2008 году брал у Альфы хостинг под свой проект. Приехал в офис на Ленинградскую, удивился – офис маленький, но уютный и современный, думаю дела значит идут хорошо, молодцы. Пока оформляли договор, немного пообщался с Денисом, рассказал о своем проекте, тот дал мне какие-то советы и после этого звонил ему пару раз, он оперативно перенастраивал ПО под мой аккаунт. В общем пока пользовался хостингом (больше года) все было нормально, пока не наткнулся на код сапы в своем шаблоне, сразу же сдернул свой сайт на другой хостинг (торопился и несколько важных файлов похерил, пришлось потом писать их заново). Звонить разбираться и ругаться не стал, т.к. была мысль, что это мог быть взлом.

    0 

  5. Анна 28.02.2011 в 13:59

    Почитала – интересно. Не зря мне оказывается, 1nsk.ru никогда не нравился, постоянно что-то настораживало :)

    0 

  6. Максим 28.02.2011 в 15:00

    Поехал я за попкорном.

    0 

  7. Влад Семенов 28.02.2011 в 15:26

    Смак напимал клон Зенда? Если инфа подтвердится, сегодня же удвою ему зарплату :-D

    0 

  8. Влад Семенов 28.02.2011 в 15:27

    *написал

    0 

  9. svtol 28.02.2011 в 15:31

    Максим пишет:

    Поехал я за попкорном.

    как вы этот пенопласт жрете…

    0 

  10. svtol 28.02.2011 в 15:36

    Влад Семенов пишет:

    Смак напимал клон Зенда? Если инфа подтвердится, сегодня же удвою ему зарплату :-D

    Смак наверное неплохой пограммер, но попав в среду людей которые и про классы то особо не слышали он немного переоценил свои возможности.
    Смак придумал ту архитектуру которая есть сейчас на 1нск. Она во многом кривая, но работает. Сложность была в том, что Смак читал книги, это все портило. Прочитав новую главу он начинал переписывать ядро, и так могло продолжаться бесконечно…

    0 

  11. blognya 28.02.2011 в 15:45

    Материалу не хватает фотографий и реальных имен.

    0 

  12. Nick123 28.02.2011 в 16:11

    @ blognya, смотрите заметки с меткой «Любимый город» на Бонине.
    В одной из них есть общее фото.
    Первый слева — Антон Игидян (Antig), третий слева — Анатолий Селедков (svtol), пятый слева — Денис Воробьев (alfa). Имена и ники остальных людей, надеюсь, подпишут в комментариях ниже.

    1 

  13. ваще вахуе 28.02.2011 в 17:10

    Неформат подтвержадает http://neformat.ws/?p=1731

    0 

  14. Дорогой читатель 28.02.2011 в 21:27

    С таким объемом контента можно уже издать маленькую книжечку в мягком переплете «Почему не стоит начинать интернет-бизнес» и заработать на ее продаже больше, чем весь 1nsk.ru заработал за время своего существования.

    9 

  15. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 21:28

    @ Дорогой читатель:
    Это была моя идея!!!

    0 

  16. svtol 28.02.2011 в 21:28

    Дорогой читатель пишет:

    С таким объемом контента можно уже издать маленькую книжечку в мягком переплете «Почему не стоит начинать интернет-бизнес» и заработать на ее продаже больше, чем весь 1nsk.ru заработал за время своего существования.

    Можно просто – “Почему не стоит начинать бизнес”. С таким подходом как был, даже торговать на барахолке с прибылью не получится.

    1 

  17. wixus 28.02.2011 в 21:29

    Я думал они там все на e60 разъезжают, а они там все на e60 разъезжают.

    0 

  18. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 21:31

    @ svtol:
    Покажите мне человека, у которого самый первый его бизнес пошел в гору?

    0 

  19. svtol 28.02.2011 в 21:35

    Дмитрий Куликов пишет:

    Покажите мне человека, у которого самый первый его бизнес пошел в гору?

    Торганши на барахолке… )
    Да суть не в том какой бизнес, суть в том что денег никто не считал,Фокс давал сколько надо, Альфа тратил сколько надо. Деньги любят счет – это главный закон любого бизнеса.

    0 

  20. Влад Семенов 28.02.2011 в 21:42

    @ Дмитрий Куликов:

    Цукерберг, Сергей Михайлович Брин, продолжать?

    5 

  21. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 21:42

    @ svtol:
    У торгашей на барахолке свои особенности, да и стоимость входа на этот рынок там совсем не низкая ;-) Там тоже кто-то зарабатывает, а кто-то работает в ноль или даже в минус иногда. Там свои бизнес-процессы, риски и т.д.

    0 

  22. Markwell 28.02.2011 в 21:43

    Дмитрий Куликов пишет:

    @ svtol:
    Покажите мне человека, у которого самый первый его бизнес пошел в гору?

    5 

  23. svtol 28.02.2011 в 21:47

    Дмитрий Куликов пишет:

    У торгашей на барахолке свои особенности, да и стоимость входа на этот рынок там совсем не низкая ;-) Там тоже кто-то зарабатывает, а кто-то работает в ноль или даже в минус иногда. Там свои бизнес-процессы, риски и т.д.

    А кто сказал что будет легко? И это совсем не означает что в плюсе только те у кого это не первый бизнес.

    0 

  24. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 21:51

    @ svtol:
    Да, но experience то накапливается, и если experience правильный, то они явно в плюсе.

    0 

  25. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 21:55

    @ Влад Семенов:
    Сузим список — это должен быть русский чел, не вундеркинд.

    0 

  26. svtol 28.02.2011 в 21:56

    Дмитрий Куликов пишет:

    Сузим список — это должен быть русский чел, не вундеркинд.

    Тиньков?

    1 

  27. Дмитрий Куликов 28.02.2011 в 22:00

    @ svtol:
    Да, видимо, в его случае, все объясняется тем, что он «Учась в институте, был спекулянтом».

    0 

  28. Влад Семенов 28.02.2011 в 22:03

    @ Дмитрий Куликов:
    Чичваркин, Тиньков. Это из известных. Из не столь известных у меня есть примеры перед глазами.

    0 

  29. svtol 28.02.2011 в 22:05

    Дмитрий Куликов пишет:

    Да, видимо, в его случае, все объясняется тем, что он «Учась в институте, был спекулянтом».

    у всех что-нибудь чем то объясняется. Теорема “первый бизнес всегда убыточен” не доказана. Прежде всего все зависит от того какой бизнес.

    1 

  30. melle 28.02.2011 в 23:35

    У Чичваркина вообще-то до Евросети был бизнесс неудачный

    0 

  31. Flox 1.03.2011 в 02:42

    Зато альфа года три назад на сибинетнеделе читал умный доклад про монетизацию порталов.

    0 

  32. Mr. Flash 1.03.2011 в 03:27

    У Темы Лебедева тоже вроде бы убытков не наблюдается =)

    0 

  33. AL 1.03.2011 в 04:41

    Дело Ассанджа живет и процветает :)

    0 

  34. Посторонним В 1.03.2011 в 07:31

    предполагал, что связи с новониколаевском более тесные

    0 

  35. svtol 1.03.2011 в 08:38

    А если я знаю людей у которых было 20 бизнесов и все неудачные? Тогда как? Первые 20 блинов – комомFlox пишет:

    Зато альфа года три назад на сибинетнеделе читал умный доклад про монетизацию порталов.

    ну такая уж она есть Сибирская неделя. Одно дело доклады читать и хвататься местами, а другое дело бизнес.

    0 

  36. Antig 1.03.2011 в 08:39

    Забавная история, местами даже интересная.

    Если кто-то захочет делать свой городской портал и хотел бы, чтобы его знали, он был бы на одной линии с другими крупными городскими проектами (конкурентами!) и у него росла посещаемость – занимайтесь оформлением договоров на рекламу и копипастом новостей – оказывается работает :)

    Fox, ну и что касаемо денег – ты уж договаривай помимо того сколько я запросил, сколько я еще и вложил! Да, а ноутбук твоего друга alfы, который я купил также на свои деньги, я у него забрал (думаю вспоминается история, когда вы не стали спорить со мной и решили все так, как мне нужно было).
    А то, что другое не стал забирать, дак это потому что не захотел связываться с ….ом. Я другое взял из этого первого опыта аля своего первого бизнеса, что мне помогает и по сей день, а деньги штука наживная, уже заработали и еще заработаем!

    Дальше расписываться не буду, толку-то. Проект как-то подсдыхает, а точнее переживает сложные времена видимо в связи с отсутствием человека, который оформляет договора и занимается копипастом новостей, а также с наличием слишком уж гениальных людей.

    1 

  37. Максим 1.03.2011 в 08:42

    А это правда, что 1nsk.ru кто-то купить хотел за пару-тройку миллионов рублей, или Раменский в соседнем топике (ссылку искать лень) все слегка преувеличил, по традиции?
    Если да, то кто же эти уникальные люди, что хотели купить портал с 500 человеками посещаемости?

    1 

  38. Максим 1.03.2011 в 08:47

    Кстати, с favicon’ом для 1nsk.ru не пиздеж:
    http://www.free-lance.ru/users/leptor/viewproj.php?prjid=1511456

    Есть еще люди, которые могут гордиться favicon’ами!

    6 

  39. svtol 1.03.2011 в 08:48

    Antig пишет:

    Если кто-то захочет делать свой городской портал и хотел бы, чтобы его знали, он был бы на одной линии с другими крупными городскими проектами (конкурентами!) и у него росла посещаемость – занимайтесь оформлением договоров на рекламу и копипастом новостей – оказывается работает :)

    Ты имеешь ввиду что если б не ты…? Хех, забавно…

    Суть то не в том кем стал проект, суть в том что вложения не отбиваются – бери шинель, пойдем домой. Только не надо опять говорит про то что не всякий бизнес должен отбиваться…

    0 

  40. svtol 1.03.2011 в 08:49

    Максим пишет:

    А это правда, что 1nsk.ru кто-то купить хотел за пару-тройку миллионов рублей, или Раменский в соседнем топике (ссылку искать лень) все слегка преувеличил, по традиции?
    Если да, то кто же эти уникальные люди, что хотели купить портал с 500 человеками посещаемости?

    Сапе пофиг на посещаемость.

    1 

  41. svtol 1.03.2011 в 08:51

    Antig пишет:

    с отсутствием человека, который оформляет договора и занимается копипастом новостей,

    ну ты тогда расскажи о своих достижениях на месте комм. директора. А то может мы и правда забыли чего.

    5 

  42. Antig 1.03.2011 в 08:55

    @ svtol:
    нисколько не хочу говорить о том, что я незаменимый человек, потому что сам убежден, что незаменимых людей нет. просто хочу сказать, что говоря о других, нужно рассказывать точнее что и как было на самом деле.

    вопрос не в отбивании денег, а в том, кто занимается проектом! я считаю первостепенны люди, потому что именно они делают проект окупаемым или нет.

    0 

  43. svtol 1.03.2011 в 09:09

    @ Antig:
    тебе только на Сибирской интернет неделе выступать… Сказал много но ни о чём…

    Антон, этот текст написан мною и Фоксом, так мы видим ситуацию. Если у тебя другое видение то это твое право.
    Я считаю что в посещаемость 1нск в основном менялась по независящим от людей работавших там причинам: Вебстрим, развлекаловка с ядрами, прокачка в поисковиках и т.д.
    Сейчас на 1нск много посетителей, но мало просмотров. Люди приходят с поисковиков, смотрят 1 страницу и уходят. Я много сделал на проекте но вот то что это как то реально изменило посещаемость не утверждаю. Хотя… блоги и новости – основной контент по которому приходят с поисковиков и за счет которого работает сапе. Много мы делали не так, и я в том числе.

    4 

  44. Fox 1.03.2011 в 09:11

    Antig пишет:

    что говоря о других, нужно рассказывать точнее что и как было на самом деле.

    Антон, рассказ был не о тебе, но ты сам попросил.
    Твою запись “Коммерческий директор” тебе в трудовую сделал твой брат Ашот, после чего заставлял меня её подписать. И я её подписал, после того, как посоветовался с бухгалтером.

    16 

  45. Fox 1.03.2011 в 09:14

    Вместо того, чтобы добавлять какие-то детали, кто-нибудь бы попытался опровергнуть хоть какой-то факт. А пока что всё, кто были в теме, только подтверждают мой рассказ. :)

    5 

  46. Анна 1.03.2011 в 14:43

    Я пропустила момент: Денис Воробьев-то нашелся?

    1 

  47. ^) 1.03.2011 в 14:49

    Анна пишет:

    бесконечно

    да, под Коммунальным мостом в мешке с камнями, залитый в цемент ;)

    0 

  48. svtol 1.03.2011 в 15:09

    Анна пишет:

    Я пропустила момент: Денис Воробьев-то нашелся?

    Воробьёв? Неа.
    А вот Alfa – ага.

    Он дематериализовался – не доступен в реально мире, доступен только в виртуальным, да и то не для всех.
    В основном его можно встретить в виде комментариев к постам в блогах 1nsk.ru, особенность дематериализованного альфы в том, что если у него спросить что то там же в комментариях, на тему его дематериализации, то, загадочным образом вопрос исчезает, а иногда (о ужас!) пропадают даже целые блоги!

    2 

  49. Пинчер 1.03.2011 в 16:48

    Дмитрий Куликов пишет:

    @ svtol:
    Покажите мне человека, у которого самый первый его бизнес пошел в гору?

    Первый не знаю. А вот когда второй – точно знаю. Макс Сидоркин. Первый – продажа дисков в киоске у него была.

    1 

  50. Alexanderich 1.03.2011 в 22:04

    Fox пишет:

    Вместо того, чтобы добавлять какие-то детали, кто-нибудь бы попытался опровергнуть хоть какой-то факт. А пока что всё, кто были в теме, только подтверждают мой рассказ. :)

    Относительно меня всё подтверждаю. Всё начиналось в 1нск для меня хорошо, но закончилось прикольно. :) Можно сказать до последнего был на стороне Альфы, находясь, как и все, в полном неведении инфернальных причин его действий.

    2 

  51. 1 2.03.2011 в 13:17

    Чтобы 1nsk.ru стал прибыльным крутым сайтом ему нужна была идея, которой у него не было. А идея ему нужна была очень простая – на нем должен был быть ежедневно обновляемый контент, который бы удовлетворял двум условиям:
    1) интересен большому количеству людей.
    2) уникальный

    Если мы говорим о большом количестве людей, то это должны быть новости. Если мы говорим об уникальности, то это должны были быть такие новости, которые никто больше не делал.

    Вопрос весьв том, что производство таких новостей стоит не меньше 10-12 миллионов рублей в год. Вот и все.

    А вы про ядра, классы, архитектуру… Хоть на лайвжорнал бы сделали, не в этом дело вообще…

    0 

  52. 1 2.03.2011 в 13:19

    Уточнение.

    Если мы говорим о большом количестве людей, то это должны быть, НАПРИМЕР, новости. Просто новости – это самое эффективное, но и самое дорогостоящее.

    0 

  53. svtol 2.03.2011 в 13:19

    1 пишет:

    А вы про ядра, классы, архитектуру… Хоть на лайвжорнал бы сделали, не в этом дело вообще…

    верно. функционал не очень важен.

    0 

  54. svtol 2.03.2011 в 16:13

    Кстати с тем, что Alfa нашелся я пожалуй поторопился. Вот тут он почему то общается с пользователями от лица ТатьянысКотятами. Видимо опять ушел в подполье…

    0 

  55. YandexBot 2.03.2011 в 21:15

    svtol пишет:

    Вот тут он почему то общается с пользователями от лица ТатьянысКотятами. Видимо опять ушел в подполье…

    А почему вы думаете, что это он? То есть я не утверждаю, что это не он – просто спрашиваю.

    0 

  56. alexas 3.03.2011 в 05:02

    Antig пишет:

    Если кто-то захочет делать свой городской портал и хотел бы, чтобы его знали, он был бы на одной линии с другими крупными городскими проектами (конкурентами!) и у него росла посещаемость – занимайтесь оформлением договоров на рекламу и копипастом новостей – оказывается работает :)

    Ёбушки-воробушки! Да он же это серьезно пишет, братцы! “На одной линии с конкурентами”. Надеюсь, это очередно

    3 

  57. alexas 3.03.2011 в 05:03

    й Взлом Игидяна, я хотел сказать.

    2 

  58. metkere 3.03.2011 в 12:03

    @ alexas: На одной кольцевой линии московского метро с конкурентами!

    1 

  59. svtol 3.03.2011 в 21:56

    YandexBot пишет:

    А почему вы думаете, что это он? То есть я не утверждаю, что это не он – просто спрашиваю.

    Я имею ввиду пишет то она, но что писать говорит он. ТатьянаИКотята шарит в кошках но уж никак не в том, как через phpmyadmin вонзить статус юзеру.

    5 

  60. YandexBot 4.03.2011 в 14:49

    svtol пишет:

    Я имею ввиду пишет то она, но что писать говорит он. ТатьянаИКотята шарит в кошках но уж никак не в том, как через phpmyadmin вонзить статус юзеру.

    А эта Татьяна кто? Подруга? Жена? Значит где она там и alfa находится.

    0 

  61. Nullweb 5.03.2011 в 11:48

    YandexBot пишет:

    Значит где она там и alfa находится.

    В Интернетах ?

    0 

  62. leptor 5.03.2011 в 11:50

    “Leptor. Пришел в одно время с Antig-ом и Smak-ом. Числился сотрудником два месяца. Всем рассказывал, что он отличный дизайнер и бог Flash-а. Сделал favicon и вскоре уволился.”

    дело было не так. меня уговорил поработать над проектом alfa, за чисто символическое вознаграждение. я нарисовал им прототипы, поработал совместно над форматом и свалил. свалил потому как возник конфликт в команде, все как в басне Крылова “леберь, рак и щука”. не знаю кем/чем обиженный Щетников (Fox) потом мне угрожал испортить репутацию и активно поливал дерьмом на своих же форумах, однако структуру и подачу материала они использовали, а возможно еще используют до сих пор, я не следил за развитием проекта. я на ребят не обижаюсь, это у них с голодухи… :)

    3 

  63. leptor 5.03.2011 в 12:13

    @ Максим:

    да, горжусь тем, что из всего хаоса творившегося вокруг меня, мне удалось достичь результата. речь шла не только про favicon, а в целом про узнаваемость и будущий логотип. мне тогда по молодости привиделось, что 1nsk может стать дискуссионной площадкой, ведь акцент делался на блоги. возможно, я ошибался.

    0 

  64. Fox 5.03.2011 в 16:47

    Итак,
    двое попытались себя оправдывать: Leptor и Antig;
    трое подтвердили: Neformat, Alexandreich и Matlion (в блоге у Неформата);
    двое промолчали: Smak, Grayshadow (возможно они просто не знают);
    остался только alfa, но по известным причинам он здесь не напишет.

    Выходит, мы со SvTol-ом всё изложили объективно?

    2 

  65. leptor 5.03.2011 в 16:56

    ты так ничего и не понял, Иван.
    я и не пытался оправдываться. после всей этой истории, я жалею только о том, что согласился с вами работать тогда. как видишь эхо (в виде твоих фантазий на мой счет) доносится до сих пор. мне надо было быть умнее, да. :)

    глупо перечислять кто что кому говорил и когда, после драки кулаками не машут. если у тебя есть какие-то конкретные претензии, ты бы мог их изложить, а не писать про меня, то что тебе показалось.

    в любом случае, это моя точка зрения на прошлое, а рассказанная тобой – твоя.
    не совсем понимаю чего ты добиваешься, но выглядит это некрасиво по меньшей мере.

    0 

  66. Fox 5.03.2011 в 17:25

    leptor пишет:

    не совсем понимаю чего ты добиваешься

    в таком случаешь не стоит возникать. Ты – лишь эпизод в истории сайта. Ты удостоился всего лишь двух строк:

    Leptor. Пришел в одно время с Antig-ом и Smak-ом. Числился сотрудником два месяца. Всем рассказывал, что он отличный дизайнер и бог Flash-а. Сделал favicon и вскоре уволился.

    15 тысяч в месяц у тебя зарплата была в 2007 году или больше? В любом случае, 30 тысяч рублей за иконку – очень прилично.

    У нас был ещё один программист, из Royal приходил. Проработал неделю. За всё время переименовал название стиля в css, а потом вернул прежнее название. Это была вся его работа.
    Тебя, как и его, не стоило упоминать.

    0 

  67. leptor 5.03.2011 в 17:49

    ну ели в абсолютных числах, то не 30, а 20. по 10 в месяц за помощь с прототипами и мелкие рисульки в виде баннеров, например: http://www.free-lance.ru/users/leptor/viewproj.php?prjid=1528406
    можно еще куски скетчей и прототипов накопать, но думаю народу пофигу. суммы были действительно символическими, по договоренности с Денисом.

    по поводу “возникать”.
    напомню еще раз, что не я к вам пришел, а меня попросил поработать с вами Денис, видимо вас устраивал уровень работ. отсюда логический вывод, что сказанное тобой не совсем соответствует действительности, в том числе и то, что я себя называл “отличным дизайнером и богом Flash-а”. также можно предположить, что и все остальное не совсем правда, но это меня уже не касается. достаточно того, что ты уберешь упоминание обо мне из своей повести.

    я уже давно считаю, что конфликт между нами исчерпан. искренне думаю, что нет смысла начинать новый.

    1 

  68. Некто 5.03.2011 в 23:09

    Дежурный комментарий.

    1 

  69. Алексей 7.03.2011 в 11:43

    Каменты?

    1 

  70. Nullweb 9.03.2011 в 10:34

    Из всего выше сказанного складывается вывод, что управление проектом было абсолютно нулевое и ни один из участников проекта не умеет руководить и строить рабочий рабочий процесс.
    Альфа сильно был увлечен идеей, что аж пропал с котятами.
    Остальные люди были либо профессионалами (каждый в своем направлении), либо еще неопытными новичками (на тот момент, без обид). По-этому каждый занимался своим делом, и да, скорее всего делал это качественно, но в “одно целое” работа так и не склеилась.
    Идея сайта не новая, но в общем хорошая, реализация на 4 с минусом, что вполне нормально.
    P.S. зато каждый участник получил огромный опыт, я думаю это большой плюс.

    2