То, над чем хорошо потрудились в этом проекте — это создание логотипа с нуля и иллюстрация, специально выполненная в технике карандашного рисунка и акварели.
Типографику не дожали, да, если удастся — обязательно вернёмся к этому вопросу, т.к. контент-наполнением занимаемся не мы.
Ватермарки тоже не люблю, надеюсь, чем больше будет про них гневных откликов, тем скорее они исчезнут… ;-)
Ну вензель ничего так получился, хотя как логотип — абсолютно не говорящий, и даже глядя на него, надо вчитываться в мелкий байлайн с вопросом «О чем это вообще?». А что, создание логотипов бывает не с нуля, вот не знал))).
Над иллюстрацией потрудились, молодцы, хотя перспективу и завалили).
Основная навигация по сайту — отстой и жесть.
Кинетический пишет:
А что, создание логотипов бывает не с нуля, вот не знал))).
Да, буквоблудие получилось, прошу прощения :-)
Я имел ввиду, что с нуля дизайн-концепт для сайта делали, не было логотипа на момент начала работ, было только имя бренда и пожелание по общей стилистике знака и веб-дизайна.
Именно этот — не то, чтобы уж совсем секрет, но, естественно, коммерческая тайна.
А вообще, процесс ценообразования на разработку дизайна сайта мне бы хотелось с коллегами обсудить, если кто-то выскажется по этому поводу, буду благодарен.
По моей мысли, должна существовать некоторая “базовая ставка” на создание дизайна в студии. Это тот нижний порог, когда мы можем привлечь к проекту достаточно ресурса (людей и времени), чтобы получить гарантировано качественный дизайн, пусть не супер-креативный, но продуманный и профессиональный. Естественно речь идёт об уровне возможностей конкретной студии, уровень профессионализма того или иного игрока рынка как раз и определяет для него эту “базовую ставку”, я считаю.
Обозначу цифры, они не секретные, т.к. по-сути, являются прайс-листом веб-студии Kinetica.
Итак, “базовой ставкой” на создание дизайна в нашем случае мы приняли сумму в 30 000 руб. Именно при таких миниммальных ресурсах мы можем выделить на проект до трёх исполнителей разной специализации: веб-дизайнера (идея, композиция, сетка), иллюстратора и флешера. Естественно, степень их участия в проекте в этом случае хотя и достаточна, но минимальна, в силу ограниченности бюджета.
В рамках создания дизайна сайта по “базовой ставке” наша студия может выдать дизайн сайта, например, такого уровня (это для примера качества, но не обозначения точной цены за проект): http://www.barrom.ru
Здесь есть простая идея, приятная композиция, продуманная сетка. Специально для сайта разработана несложная, но уникальная иллюстрация и пара иконок, а также создана тематическая флешка.
Если на этапе брифинга мы видим, что потребности клиента превышают наши возможности по выделению ресурса на разработку дизайна по “базовой ставке”, мы заранее обсуждаем вероятность доплаты за разработку более сложной иллюстрации или флеша. В этом случае конечная цена за дизайн-проект может превышать базовую в 2-3 раза. Переговоры такого рода, уверен, очень не простой момент для всех игроков рынка, но в умении договариваться и состоит искусство работы менеджеров, иначе дизайнеры жили бы припеваючи и без нас ;-)
Что касается оценки вёрстки — это почасовка исходя из сложности дизайна, но нам сложно привлечь к проекту профессионального верстальщика с бюджетом на этот этап менее 15 000 руб. Тоже самое и со сборкой сайта на UMI.CMS, а стоимость лицензий и модулей можно посмотреть здесь: http://www.umi-cms.ru/editions/compare/ (линейка PRO). Наполнение сайта — это тоже почасовка, а экономные клиенты всё чаще предпочитают наполнять контент самостоятельно.
Таким образом, если учесть “усреднённую” стоимость UMI.CMS в ~20 т.р., мы получаем, что минимальный бюджет на создание корпоративного сайта в “Кинетике” составит ~80 т.р.
с перспективой уже ничего не поделаешь, так уж нарисовали.
А вот глубину картинке придать нужно и можно. Передний план, задний план разделить и картинка заиграет, а то сейчас она плоская.
Ага, этот релиз был тайной подводкой к коварному шпионажу о ценообразовании
Особая изощрённость в коварстве — для начала диалога выложить всю свою подноготную, ага :-)
Хочется обвинить — логичнее будет подозревать в пиаре излишнем, что ли…
По первому предложению: как я заострил внимание, речь не идёт об этом конкретном сайте в моём комментарии относительно ценообразования, так что ругайтесь не только на него, но и на все последние: http://www.kinetica.su/proekts/site/
По второму предложению: да, менеджеры хорошие. Но Вам таким не стать, пока не расширите лексикон и не научитесь конструктивной критике.
Не спорю, но это тоже самое что развернуть пустой вордпрес и сказать оцените какой я сделал сайт
Не то же самое. Клиент имеет инструмент управления контентом на сайте? Имеет. Когда соберет инфу для публикации – тогда и опубликует. Сам. Без “Кинетики”.
А если серьёзно, то чтобы сместить немного акцент с “физико-химической” составлюящей имени бренда. Когда пишем в лоб “Кинетика” — первая ассосиция: раздел из учебника. А когда Kinetica — это больше похоже на англ. kinetic, что означает “кинетический”, “движущийся”, “придающий движение”.
Неужели Вы нас на демпинг подталкиваете?! ;-)
Ведущие партнёры Юмисофта так со своими партнёрами не поступают, нельзя же вот так взять и продать лицензию ниже стоимости поставщика услуг! Ая-я-яй, что за мысли…
нельзя же вот так взять и продать лицензию ниже стоимости поставщика услуг! Ая-я-яй, что за мысли…
Очень странная позиция у ЮМИ. “Амиро” позволяет своим партнёрам официально продавать “движок” по “партнёрской стоимости”. Т.е. на сайте у разработчика пакет “в полном фарше” будет стоить 23.990, а партнёр волен выставить цену хоть в свои “минус сорок процентов”, хоть ниже.
А я даже не о позиции Юмисофта или Амиро веду речь. Это моя позиция по правильному ведению нашего бизнеса, и она даже может отличаться от позиции моих партнёров. Не заострял внимания на этот момент, но думаю, найду и поддержку, и понимание со стороны коллег ;-)
Если я заявляю, что работаю по ценам поставщика услуг, я по ним и работаю. Демпинг — не долгосрочная и не умная стратегия, на мой взгляд. При средней стоимости сайта в 100 т.р. “откусывать” от наценки за лицензию коробочной CMS 5 т.р. под натиском клиента не разумно (выкручивать руки будет и далее по ходу пьесы), а по своей воле — противоестественно самой природе продавца.
При таком подходе пусть тогда заглушка с контактами висит и все, до момента когда опубликуют весь необходимый материал.
Антон, при Вашем подходе (“делать сайт”) – пусть висит заглушка. “Кинетика” же другие задачи реализует – “делать сайт управляемым”.
Кинетический пишет:
Демпинг — не долгосрочная и не умная стратегия, на мой взгляд
Но пусть это будет осознанный выбор сайтостроителя, не так ли? Не потому, что боится окрика из Офиса Разработчика, а потому, что “так будет наиболее правильно”.
Но пусть это будет осознанный выбор сайтостроителя, не так ли? Не потому, что боится окрика из Офиса Разработчика, а потому, что «так будет наиболее правильно».
Правда жизни в том, что никто и не боится таких окриков. На рынке разработчиков CMS достаточно острая конкуренция, чтобы кто-то “окрикивал” своих продуктивных партнёров… ;-)
Осознанный выбор сайтостроителя должен быть в том, чтобы зарабатывать на постройке сайта, а не строить сайты из чистого любви к исскуству. Посмотри на уровень зарплат в отрасли, на уровень доходов собственников веб-студий. Это всё не “из-за кого-то там злого”, это всё из-за демпинга вездес(с)ущего, увы :-(
А вообще, процесс ценообразования на разработку дизайна сайта мне бы хотелось с коллегами обсудить, если кто-то выскажется по этому поводу, буду благодарен.
Антон, при Вашем подходе («делать сайт») – пусть висит заглушка. «Кинетика» же другие задачи реализует – «делать сайт управляемым».
Ок, сделали они “управляемый сайт”, анонсировали. Каталог сайта, неизвестно сколько времени, будет висеть не заполненным. Тем самым прожигая вложенные деньги.
Даже если каталог сайта будет заполненным полностью, вложенные деньги всё равно будут “прожигаться” до тех пор, пока будут выделены бюджеты на продвижение сайта.
“художественная ковка”, нашлось 3 млн ответов, все объявления 55, из них 3 в спецразмещении выше результатов поиска.
Думаю, что к тому моменту, когда “КОВАЛЁВЪ” всерьёз озадачится конкурентой борьбой в поисковой выдаче, они каталог и наполнят в полной мере. А до тех пор — разговоры о каком-то “прожигании” денег бессмыслены по своей сути.
Вина здесь как на клиенте, так и на разработчике. Деньги уходят, а работы нет: мы обкрадываем Путина, если позволяем себе так работать.
Я сейчас вовсе не про Кинетику, и не про данный сайт, а про ситуацию вообще. Грустно смотреть как исполнители с чувством выполненного долга оставляют заказчиков, хотя по договору всё выполнено, и наверное даже больше.
Надписи подсветите. Или анимируйте хоть как-то.
Да, кстати – водяной знак на фотках – просто ЖЕСТЬ ))
Смещение бумаги на фоне – разное на разных страницах.
Про перспективу уже писали, но нельзя же так откровенно косячить. Я конечно не художник, но вот здесь – http://www.kowalew.ru/katalog/vorota/ – я бы нормально нарисовал основание у столбов.
Камни на линолеум похожи.
Камин позабавил – тогда не было таких каминов, у которых труба в стену уходила дымовая.
Весь каталог в разработке. Зачем спрашивается выложили, а тем более анонсировали?
Одному мне кажется, что иллюстрации на троечку?
А о перспективе ребята вообще не слышали.
A-Lex пишет:
Сайт сделали и анонсировали. Наполнением каталога занимается заказчик. М?
Станислав пишет:
Не спорю, но это тоже самое что развернуть пустой вордпрес и сказать оцените какой я сделал сайт
Все эти watermark такой пи**ец из прошлого. Ну на хрена он там нужен?
первью на бонине выглядит лучше чем оригинал.
почемуто нет ощущения бумаги, мысль интересная, но реализация…
ватермарки это да )))
домик на главной так уныло висит один в углу
Клёвое граффити на стене дома =) Типа под интерьер заделали! Респектос!
Обидно, что сайт не влазит в 1280 пикселей, а уже на 1600 проступает по краям мерзкий грязный цвет фона. Текст просто брошен. Халтура.
Задумка хорошая, но вышло полное гуано. Контент ужасен, ватермарки ярче чем сама фотка.
P.S. Может это не Кинетика, а китайская подделка?
Нет, не подделка! :-)
То, над чем хорошо потрудились в этом проекте — это создание логотипа с нуля и иллюстрация, специально выполненная в технике карандашного рисунка и акварели.
Типографику не дожали, да, если удастся — обязательно вернёмся к этому вопросу, т.к. контент-наполнением занимаемся не мы.
Ватермарки тоже не люблю, надеюсь, чем больше будет про них гневных откликов, тем скорее они исчезнут… ;-)
Информация о проекте, кстати: http://www.kinetica.su/news/KOVALYOV-russkie-kuzni/
и сколько такой сайт стоит если не секрет?
Кинетический пишет:
Ну вензель ничего так получился, хотя как логотип — абсолютно не говорящий, и даже глядя на него, надо вчитываться в мелкий байлайн с вопросом «О чем это вообще?». А что, создание логотипов бывает не с нуля, вот не знал))).
Над иллюстрацией потрудились, молодцы, хотя перспективу и завалили).
Основная навигация по сайту — отстой и жесть.
speshal for you)): Вотермарки, млин!
Вот же факиншит. Насколько мне хотелось похвалить первый экран, настолько же плохо все остальное. Ну как так, а, зачем убили хорошую работу.
Никита Хвостиков пишет:
Да, буквоблудие получилось, прошу прощения :-)
Я имел ввиду, что с нуля дизайн-концепт для сайта делали, не было логотипа на момент начала работ, было только имя бренда и пожелание по общей стилистике знака и веб-дизайна.
24ds пишет:
Именно этот — не то, чтобы уж совсем секрет, но, естественно, коммерческая тайна.
А вообще, процесс ценообразования на разработку дизайна сайта мне бы хотелось с коллегами обсудить, если кто-то выскажется по этому поводу, буду благодарен.
По моей мысли, должна существовать некоторая “базовая ставка” на создание дизайна в студии. Это тот нижний порог, когда мы можем привлечь к проекту достаточно ресурса (людей и времени), чтобы получить гарантировано качественный дизайн, пусть не супер-креативный, но продуманный и профессиональный. Естественно речь идёт об уровне возможностей конкретной студии, уровень профессионализма того или иного игрока рынка как раз и определяет для него эту “базовую ставку”, я считаю.
Обозначу цифры, они не секретные, т.к. по-сути, являются прайс-листом веб-студии Kinetica.
Итак, “базовой ставкой” на создание дизайна в нашем случае мы приняли сумму в 30 000 руб. Именно при таких миниммальных ресурсах мы можем выделить на проект до трёх исполнителей разной специализации: веб-дизайнера (идея, композиция, сетка), иллюстратора и флешера. Естественно, степень их участия в проекте в этом случае хотя и достаточна, но минимальна, в силу ограниченности бюджета.
В рамках создания дизайна сайта по “базовой ставке” наша студия может выдать дизайн сайта, например, такого уровня (это для примера качества, но не обозначения точной цены за проект): http://www.barrom.ru
Здесь есть простая идея, приятная композиция, продуманная сетка. Специально для сайта разработана несложная, но уникальная иллюстрация и пара иконок, а также создана тематическая флешка.
Если на этапе брифинга мы видим, что потребности клиента превышают наши возможности по выделению ресурса на разработку дизайна по “базовой ставке”, мы заранее обсуждаем вероятность доплаты за разработку более сложной иллюстрации или флеша. В этом случае конечная цена за дизайн-проект может превышать базовую в 2-3 раза. Переговоры такого рода, уверен, очень не простой момент для всех игроков рынка, но в умении договариваться и состоит искусство работы менеджеров, иначе дизайнеры жили бы припеваючи и без нас ;-)
Что касается оценки вёрстки — это почасовка исходя из сложности дизайна, но нам сложно привлечь к проекту профессионального верстальщика с бюджетом на этот этап менее 15 000 руб. Тоже самое и со сборкой сайта на UMI.CMS, а стоимость лицензий и модулей можно посмотреть здесь: http://www.umi-cms.ru/editions/compare/ (линейка PRO). Наполнение сайта — это тоже почасовка, а экономные клиенты всё чаще предпочитают наполнять контент самостоятельно.
Таким образом, если учесть “усреднённую” стоимость UMI.CMS в ~20 т.р., мы получаем, что минимальный бюджет на создание корпоративного сайта в “Кинетике” составит ~80 т.р.
А что у вас? :-)
Ага, этот релиз был тайной подводкой к коварному шпионажу о ценообразовании
с перспективой уже ничего не поделаешь, так уж нарисовали.
А вот глубину картинке придать нужно и можно. Передний план, задний план разделить и картинка заиграет, а то сейчас она плоская.
80 штук за такое говно. хорошие менеджеры!
Степан пишет:
Особая изощрённость в коварстве — для начала диалога выложить всю свою подноготную, ага :-)
Хочется обвинить — логичнее будет подозревать в пиаре излишнем, что ли…
P.S.
Секретная ссылка для шпионов-ценоведов: http://www.cmsmagazine.ru/creators/price/?sk=from&so=desc&st=&m_f=&m_t=&c=&cc=61&cpp=40
Алексей пишет:
По первому предложению: как я заострил внимание, речь не идёт об этом конкретном сайте в моём комментарии относительно ценообразования, так что ругайтесь не только на него, но и на все последние: http://www.kinetica.su/proekts/site/
По второму предложению: да, менеджеры хорошие. Но Вам таким не стать, пока не расширите лексикон и не научитесь конструктивной критике.
Не то же самое. Клиент имеет инструмент управления контентом на сайте? Имеет. Когда соберет инфу для публикации – тогда и опубликует. Сам. Без “Кинетики”.
Оффтоп: Алексей, а почему Kinetica? Почему не кириллицей, “Кинетика”…
sharada пишет:
Потому что фсе деффачки любят кинетица ;-)
@ Кинетический:.
Таким образом, если учесть «усреднённую» стоимость UMI.CMS в ~20 т.р.
А как же партнёрская скидка? :)
А если серьёзно, то чтобы сместить немного акцент с “физико-химической” составлюящей имени бренда. Когда пишем в лоб “Кинетика” — первая ассосиция: раздел из учебника. А когда Kinetica — это больше похоже на англ. kinetic, что означает “кинетический”, “движущийся”, “придающий движение”.
Кинетический пишет:
Ну если так… то тогда да. Крыть нечем
sharada пишет:
Товарищ Шарада!
Неужели Вы нас на демпинг подталкиваете?! ;-)
Ведущие партнёры Юмисофта так со своими партнёрами не поступают, нельзя же вот так взять и продать лицензию ниже стоимости поставщика услуг! Ая-я-яй, что за мысли…
Кинетический пишет:
Очень странная позиция у ЮМИ. “Амиро” позволяет своим партнёрам официально продавать “движок” по “партнёрской стоимости”. Т.е. на сайте у разработчика пакет “в полном фарше” будет стоить 23.990, а партнёр волен выставить цену хоть в свои “минус сорок процентов”, хоть ниже.
Вот такие мысли, вовсе не “ай-яй-яй”…
@ sharada:
sharada пишет:
При таком подходе пусть тогда заглушка с контактами висит и все, до момента когда опубликуют весь необходимый материал.
Очередной сайт который никак не поможет потенциальным клиентам этой компании.
А я даже не о позиции Юмисофта или Амиро веду речь. Это моя позиция по правильному ведению нашего бизнеса, и она даже может отличаться от позиции моих партнёров. Не заострял внимания на этот момент, но думаю, найду и поддержку, и понимание со стороны коллег ;-)
Если я заявляю, что работаю по ценам поставщика услуг, я по ним и работаю. Демпинг — не долгосрочная и не умная стратегия, на мой взгляд. При средней стоимости сайта в 100 т.р. “откусывать” от наценки за лицензию коробочной CMS 5 т.р. под натиском клиента не разумно (выкручивать руки будет и далее по ходу пьесы), а по своей воле — противоестественно самой природе продавца.
Антон пишет:
Антон, при Вашем подходе (“делать сайт”) – пусть висит заглушка. “Кинетика” же другие задачи реализует – “делать сайт управляемым”.
Кинетический пишет:
Но пусть это будет осознанный выбор сайтостроителя, не так ли? Не потому, что боится окрика из Офиса Разработчика, а потому, что “так будет наиболее правильно”.
sharada пишет:
Правда жизни в том, что никто и не боится таких окриков. На рынке разработчиков CMS достаточно острая конкуренция, чтобы кто-то “окрикивал” своих продуктивных партнёров… ;-)
Осознанный выбор сайтостроителя должен быть в том, чтобы зарабатывать на постройке сайта, а не строить сайты из чистого любви к исскуству. Посмотри на уровень зарплат в отрасли, на уровень доходов собственников веб-студий. Это всё не “из-за кого-то там злого”, это всё из-за демпинга вездес(с)ущего, увы :-(
Кинетический пишет:
хорошо и правильно написано.
Таки 30 очень много за барром.
sharada пишет:
Ок, сделали они “управляемый сайт”, анонсировали. Каталог сайта, неизвестно сколько времени, будет висеть не заполненным. Тем самым прожигая вложенные деньги.
Антон, я Вам больше скажу.
Даже если каталог сайта будет заполненным полностью, вложенные деньги всё равно будут “прожигаться” до тех пор, пока будут выделены бюджеты на продвижение сайта.
http://yandex.ru/yandsearch?domredir=1&text=%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&ncrnd=3588&lr=213
“художественная ковка”, нашлось 3 млн ответов, все объявления 55, из них 3 в спецразмещении выше результатов поиска.
Думаю, что к тому моменту, когда “КОВАЛЁВЪ” всерьёз озадачится конкурентой борьбой в поисковой выдаче, они каталог и наполнят в полной мере. А до тех пор — разговоры о каком-то “прожигании” денег бессмыслены по своей сути.
Антон пишет:
И чья в том вина, любопытно знать :)
wixus пишет:
На самом деле это портал в параллельную вселенную со злыми и кровожадными двойниками всех нас!
sharada пишет:
Вина здесь как на клиенте, так и на разработчике. Деньги уходят, а работы нет: мы обкрадываем Путина, если позволяем себе так работать.
Я сейчас вовсе не про Кинетику, и не про данный сайт, а про ситуацию вообще. Грустно смотреть как исполнители с чувством выполненного долга оставляют заказчиков, хотя по договору всё выполнено, и наверное даже больше.
Надписи подсветите. Или анимируйте хоть как-то.
Да, кстати – водяной знак на фотках – просто ЖЕСТЬ ))
Смещение бумаги на фоне – разное на разных страницах.
Про перспективу уже писали, но нельзя же так откровенно косячить. Я конечно не художник, но вот здесь – http://www.kowalew.ru/katalog/vorota/ – я бы нормально нарисовал основание у столбов.
Камни на линолеум похожи.
Камин позабавил – тогда не было таких каминов, у которых труба в стену уходила дымовая.
terrapack пишет:
Имел в виду ссылки в меню.